Бумснаб - отзывы сотрудников и клиентов
АО Бумснаб; Бумснаб (ОАО, Грозный)
Россия, Грозный
Россия, Нижний Новгород
Телефоны: +7(831)222-07-70
Email: info@bumsnab.ru
Сайт: bumsnab.ru
Открытое акционерное общество “Бумснаб” образовано в декабре 1992 года путем приватизации имущества Горьковского филиала предприятия “Бумснаб” (1990-1992 г.г. - Нижегородская коммерческо-посредническая компания, до 1990 г.г. - предприятие входило с систему Горьковского главного территориального управления Госснаба СССР).
ОАО “Бумснаб” расположено в производственной зоне Сормовского района г. Нижнего Новгорода - центра Нижегородской области, являющейся экономически развитым регионом России.
Основной вид деятельности - производство изделий из бумаги и картона.
Основные виды выпускаемой продукции: гофрированный картон, упаковка из гофрокартона разных типоразмеров и конфигураций с нанесением многоцветной печати, изделия из коробочного картона, а также другие изделия из бумаги и картона.
Форма собственности ОАО “Бумснаб” - частная. 100% акций предприятия принадлежит физическим лицам.
До 1992 года предприятие занималось снабженческо-сбытовой и посреднической деятельностью, доля производственной деятельности была ничтожно малой. С образованием акционерного общества, в соответствии с Уставом ОАО “Бумснаб” получила существенное развитие производственная сфера деятельности. Основными видами выпускаемой продукции до 1998 года являлись изделия из гофрированного картона, а также изделия из бумаги и картона.
ОАО Бумснаб С 1995 года объем выпуска упаковки из гофрированного картона значительно вырос в связи с реализацией инвестиционного проекта и пуском в эксплуатацию немецкой линии ПС-5 “UNIVERSAL”, при этом гофрокартон закупался на стороне. С декабря 1998 года необходимость в закупке гофрокартона отпала, так как был реализован еще один инвестиционный проект по приобретению и вводу в эксплуатацию испанской линии по производству гофрированного картона. Таким образом, предприятие стало использовать в качестве сырья для упаковки гофрокартон собственного производства.
Начиная с 1999 года новым видом продукции для предприятия является гофрированный картон трехслойный сортов Т-21, Т-23, Т-24 и пятислойный сортов П-31, П-33, П-34 типов “В” и “С“, а также новые виды бумажно-беловых товаров.
30 отзыва
Отрицательные стороны
Работала около 1 года. В котельни. Сразу тебя бросают в работу чуть ли не с первого дня устройства. Ужас. Половина котельни в неиспрравном состоянии . Деаратор неисправен. Котельня считается как автоматизированная на самом деле все в ручную.самое главное даже не это а \"\"\"начальник котельни\"\"\". Если вы не будете, стучать на таких же операторов котельни как и вы она будет вас сжират. Говорить как вы плохо работаете, ничего не знаете, и откуда такие тупые пришли ведь вас брали как специалиста а вы тупите. Всю смену будет бегать к вам и орать почему у вас деаратор стучит- да потому что он не работает, не дай бог температура чуть упадет -это будет кобздец в общем мрак.и будете ходить на эту работу как на войну , нет хлеще как на крутую каторгу. Вообщем в этом бумснабе котельни пакость. Никогда,низачто ниходите туда работать,если вам дороги свои нервы и здоровье, после э той каторги досих пор не могу в себя прийти.лучше дворником :чем туда!!!!!
Положительные стороны
Ни одного положительного дня. Грязь.
Отрицательные стороны
Работала около 1 года. В котельни. Сразу тебя бросают в работу чуть ли не с первого дня устройства. Ужас. Половина котельни в неиспрравном состоянии . Деаратор неисправен. Котельня считается как автоматизированная на самом деле все в ручную.самое главное даже не это а """начальник котельни""". Если вы не будете, стучать на таких же операторов котельни как и вы она будет вас сжират. Говорить как вы плохо работаете, ничего не знаете, и откуда такие тупые пришли ведь вас брали как специалиста а вы тупите. Всю смену будет бегать к вам и орать почему у вас деаратор стучит- да потому что он не работает, не дай бог температура чуть упадет -это будет кобздец в общем мрак.и будете ходить на эту работу как на войну , нет хлеще как на крутую каторгу. Вообщем в этом бумснабе котельни пакость. Никогда,низачто ниходите туда работать,если вам дороги свои нервы и здоровье, после э той каторги досих пор не могу в себя прийти.лучше дворником :чем туда!!!!!
Положительные стороны
Ни одного положительного дня. Грязь.
Отрицательные стороны
нет
Положительные стороны
ОАО "Бумснаб" наградили дипломом и сертификатом регионального конкурса "Лучшие работодатели ПФО-2014" может быть это о чем то говорит?
Отрицательные стороны
Пишите открыто, хватит прятаться за Анонимками!
Положительные стороны
Уважаемые Анонимы, писать здесь просто так, не зная ситуации просто бессмысленно. Вы пишите отзывы скрывая себя, а Вы откройтесь, укажите кем и когда Вы работали на Бумснабе и может узнаете и о себе что нибудь новое. О том как Вы работали и почему с Вами так получилось. Я пишу открыто, Вы можете комментировать меня и мои отзывы. Можете найти нас в соц.сетях и там написать напрямую Генеральному директору, пообщаться, подискутировать, что Вам мешает это сделать? Вот здесь Вы можете это сделать www.facebook.com/bumsnab
http://vk.com/bumsnab
Отрицательные стороны
Уважаемые соискатели,если хоть каплю любите и уважаете себя ни в коем случае не ходите даже на собеседование.Собственник - люди для него рабы.Наобещают вам высокую з/п,но не факт что вы ее получите.Ежедневно приходя на работу,прямо спозаранку прибежит исполнительный директор и будет орать, что завтра вас уволить и так далее,двести раз спросит одно и тоже в течении дня.В компании нет никакой программы по адаптации сотрудников,пришел и сразу узнавай все сам,качество выпускаемой продукции оставляет желать лучшего,директора на производстве нет,ОТК тоже, сплошной бардак ,гонят брак периодически,потом ищут крайних.
Положительные стороны
Возможно столовая,но для сто ловки дороговато
Отрицательные стороны
Уважаемые соискатели,если хоть каплю любите и уважаете себя ни в коем случае не ходите даже на собеседование.Собственник - люди для него рабы.Наобещают вам высокую з/п,но не факт что вы ее получите.Ежедневно приходя на работу,прямо спозаранку прибежит исполнительный директор и будет орать, что завтра вас уволить и так далее,двести раз спросит одно и тоже в течении дня.В компании нет никакой программы по адаптации сотрудников,пришел и сразу узнавай все сам,качество выпускаемой продукции оставляет желать лучшего,директора на производстве нет,ОТК тоже, сплошной бардак ,гонят брак периодически,потом ищут крайних.
Положительные стороны
Возможно столовая,но для сто ловки дороговато
Отрицательные стороны
Как и на всех производственных предприятиях высокий уровень контроля, требовательности и ожиданий. В прочем для кого-то это будет плюс.
Положительные стороны
Высокая, белая з/п и всегда во время. Система поощрения.
Работа на Бумснабе дает широкий спектр знаний и бесценный опыт
На март 2014 года на Бумснабе сформирована хорошая команда. Все старые комментарии уже не актуальны.
Отрицательные стороны
Ну, да. Дурочка ушла. А бумснаб не изменился. опять ищет Дмитриев людей на должности нач. отделов продаж и снабжения. И премию платить обещает. Только за последнии 2 недели в снабжении пять человек сменилось))). Правая рука АИ под следствием находится за финансовые махинации))). Остальные бедные как всегда во всем виноваты..Директор Богу молится))). Посмотрим. В прошлом году человек 10 перед новым годом на улицу выкинул, чтобы премию не платить, в этом....может просто платить не будет. Выгнал людей и плевать ему, что людям не на что подарки детям купить. Нечего будет искать детишкам под елкой. Зато на церковь и детский дом денег дал. он же меценат. Ну, а в остальном прекрасная маркиза.....Все хорошо))). Виновата была дурочка из Сормова. Люди не ходите работать на Бумснаб!!! Пожалейте свое здоровье.
Положительные стороны
белая зарплата
Отрицательные стороны
Жила-была одна дурочка в Сормове и работала она в Бумснабе. Но уволили дурочку (за вранье) и стала она писать всякую мерзость в отзывах, да под разными Никами. Но прошло время, успокоилась дурочка и нет больше в отзывах никаких «Гостей», которые «Работали 2 года» и других писак, которые разговаривали на форуме сами с собой. Вот такая сказочка про дурочку.
Положительные стороны
Один негатив.
Отрицательные стороны
Бумснаб славится своими сплетнями. Так вот если сплетни донимают, огорчаться нет нужды, знайте \"черви\" заползают -только в лучшие плоды.
Положительные стороны
з/пл во время
Отрицательные стороны
Бумснаб славится своими сплетнями. Так вот если сплетни донимают, огорчаться нет нужды, знайте "черви" заползают -только в лучшие плоды.
Положительные стороны
з/пл во время
Отрицательные стороны
ужасное отношение к людям со стороны некоторых сотрудников из \"белого дома\". директор по качеству п.с.л. не работает ни фига.. стучит на каждом шагу... всю работу за него делает рябова а он бежит с докладом к директору ссылаясь на свою компетентность! директор по персоналу дальше стловой ни куда не ходит и слушает только вертихвостку боженову с.в из кадров которая приседает ему на уши навязывает свое мнение а тот верит и считает это правильным. кстати бухать б.с.в любит больше чем работать и сливать кадры конкурентам ибо хорошо общатся с бывшим исп.директором горбуновым(конкурент в нынешнее время) явно работает на два фронта.. гендир узнал уволил бы наверно но всем глаза она замылила. СЛИВАЙ КАДРЫ И ОБСТАНОВКУ НА ПРЕДПРИЯТИИ ГОРБУНОВУ И ДАЛЬШЕ А Д.Д.А СЛУШАЙ БОЛЬШЕ ЕЕ. отдел продаж работает плохо... плохие продажи от этого финансовая состоятельность предприятия хромает. уволился и не жалею уже. коллектива нет. не идет речь о совместных пьянках и прочее
Положительные стороны
кормят бесплатно! белая зарплата. это все к сожалению..
Отрицательные стороны
ужасное отношение к людям со стороны некоторых сотрудников из "белого дома". директор по качеству п.с.л. не работает ни фига.. стучит на каждом шагу... всю работу за него делает рябова а он бежит с докладом к директору ссылаясь на свою компетентность! директор по персоналу дальше стловой ни куда не ходит и слушает только вертихвостку боженову с.в из кадров которая приседает ему на уши навязывает свое мнение а тот верит и считает это правильным. кстати бухать б.с.в любит больше чем работать и сливать кадры конкурентам ибо хорошо общатся с бывшим исп.директором горбуновым(конкурент в нынешнее время) явно работает на два фронта.. гендир узнал уволил бы наверно но всем глаза она замылила. СЛИВАЙ КАДРЫ И ОБСТАНОВКУ НА ПРЕДПРИЯТИИ ГОРБУНОВУ И ДАЛЬШЕ А Д.Д.А СЛУШАЙ БОЛЬШЕ ЕЕ. отдел продаж работает плохо... плохие продажи от этого финансовая состоятельность предприятия хромает. уволился и не жалею уже. коллектива нет. не идет речь о совместных пьянках и прочее
Положительные стороны
кормят бесплатно! белая зарплата. это все к сожалению..
Отрицательные стороны
По поводу высказывания о менеджерах совершенно согласен. До 2008 года работала самая сильная и грамотная команда под руководством Лебедевой Н.В. Были очень хорошие заказы, менеджеры знали, что именно нужно заказчику и цены держали соответственно маркам. В последнее время у руля стояли, м.б. и сейчас еще стоят Борисова Н.В. и Городецкая С.А., которые упустили всю наработанную годами базу, т.к. с самого начала продавали безграмматно: продажа высоких марок картона по смешным ценам, тем самым заганяя предприятие в тупик. Они не интересовались марками картона у конкурентов. Очень жаль, что руководство Бумснаба упустило самое важное звено - менеджеров. Ведь эти две дамы не давали работать новым менеджерам в полную силу, устроили \"дедовщину\" в отделе. \"Любительницы промывать косточки\" большее время отводили на сплетни ,а не на работу.
Положительные стороны
Белая заработная плата
Отрицательные стороны
По поводу высказывания о менеджерах совершенно согласен. До 2008 года работала самая сильная и грамотная команда под руководством Лебедевой Н.В. Были очень хорошие заказы, менеджеры знали, что именно нужно заказчику и цены держали соответственно маркам. В последнее время у руля стояли, м.б. и сейчас еще стоят Борисова Н.В. и Городецкая С.А., которые упустили всю наработанную годами базу, т.к. с самого начала продавали безграмматно: продажа высоких марок картона по смешным ценам, тем самым заганяя предприятие в тупик. Они не интересовались марками картона у конкурентов. Очень жаль, что руководство Бумснаба упустило самое важное звено - менеджеров. Ведь эти две дамы не давали работать новым менеджерам в полную силу, устроили "дедовщину" в отделе. "Любительницы промывать косточки" большее время отводили на сплетни ,а не на работу.
Положительные стороны
Белая заработная плата
Отрицательные стороны
Но ... за эту зарплату вас будут иметь в полный рост: навалят - не вывезешь! и уже знаешь точно, что уволят как всех = в 1 день якобы по собственному желанию.. Гендиру плевать на специалистов. У людей семьи, кредиты и прочие обстоятельства. Ему пофиг. Тут вдруг изчез исполнительный директор - единственный грамотный человек на всем предприятии, причем женщина. Только надеялись что все наладится, а оказалось что ее тоже \"ушли\". Теперь Бумснаб колдыбается в конывульсиях. Поэтому конечно все готовятся заранее.к любому повороту. И я тоже готов. По ходу нету у предприятия будущего: в продажах все тупо \"высиживают деньги\" и промывают кости всем, сынок гендира спит в прямом смысле, руководители смотрят в рот генеральному и подставляют друг друга, остальные трясутся и ищут нормальную работу, Хотя и так уж всех сократили наполовину. Действительно и куда глядят в инспекции по труду! Народ выкидывают без положенного пособия!
Положительные стороны
Высокая зарплата во время
Отрицательные стороны
Но ... за эту зарплату вас будут иметь в полный рост: навалят - не вывезешь! и уже знаешь точно, что уволят как всех = в 1 день якобы по собственному желанию.. Гендиру плевать на специалистов. У людей семьи, кредиты и прочие обстоятельства. Ему пофиг. Тут вдруг изчез исполнительный директор - единственный грамотный человек на всем предприятии, причем женщина. Только надеялись что все наладится, а оказалось что ее тоже "ушли". Теперь Бумснаб колдыбается в конывульсиях. Поэтому конечно все готовятся заранее.к любому повороту. И я тоже готов. По ходу нету у предприятия будущего: в продажах все тупо "высиживают деньги" и промывают кости всем, сынок гендира спит в прямом смысле, руководители смотрят в рот генеральному и подставляют друг друга, остальные трясутся и ищут нормальную работу, Хотя и так уж всех сократили наполовину. Действительно и куда глядят в инспекции по труду! Народ выкидывают без положенного пособия!
Положительные стороны
Высокая зарплата во время
Отрицательные стороны
Ни для кого ни секрет..что Бумснаб...ЭТО НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ...долгов куча и ни кому не платят. Все лучшие работники Бумснаба разбежались и прекрасно трудятся на процветающих предприятиях. А здесь каждый месяц текучка кадров..ни один руководитель не работает больше 3-ех месяцев...потому что не выдерживаю. Выдерживают только те, кто стучит, ,обливает невинных людей грязью..вот за это Дмитриев платит огромные деньги...а тот кто работает до потери пульса за копейки, но не стучит лишает премии за 2 месяца и выкидывает за ворота. Вы можете представить за день до нового года он выкинул 7 сотрудников без премий за 2 месяца...Люди уходят проклиная это предприятие....Дмитриев А.И. всем говорит что все бездари и ничего не делают.
Политика Бумснаба:
1. Работать без отпуска и без больничного, вас уволят на 100% если вы решитесь на это. Задним числом появятся Акты, докладные, выговоры на Вас.
2. При увольнение Вы не получите премию за последние 2 месяца. Совет прочитайте внимательно трудовой договор.
3. Реальная з/п = 50-75% от обещанной.
4. Вы хотите работать в коллективе стукачей и подлецов, тогда вперед. Вас вмиг втоптают в грязь..что потом отмываться будете долго.
5. На данный момент в офисе все ищут работу и бегают на собеседования.
6. Ген. директор принимает решения, только после после того как ему все настучат друг на друга, это происходит с самого утра.
7. Предприятие находится в стабильном кризисе, оборудование разваливается, платить поставщикам нечем.заказов нет. люди не имеют желание работать там.
8. Кол-во персонала которое проработало более 1 года составляет 30 %.
9. Продукция \"пользуется спросом\" только за счет откатов, идет постоянный отток клиентов, т.к. продукция не качественная.
10. есть штрафы за опоздание на 1 минуту 3000 рублей за 1 факт, то это слишком. А опаздывать Вы 100% будите, конечно если живете не за забором.
11. А самое главное нервная система...Кто проработал в этом аду более года...высстанавливаются потом очень и очень долго.
12. Если вы возьмете кредит в банке сегодня..неизвестно выплатите вы его завтра??? так как можете придти на работу..а на вашем месте уже сидит новый сотрудник.
Вот такое бесспредел творится на этом предприятии. И куда смотрит трудовая инспекция? непонятно. Везде пишут соц. пакет и з\\п белая? вот с этим можно поспорить...выгоняют с угрозами..мол не напишешь...сами выживем или повесим что нибудь сам уйдешь. А главное отработанные деньги не отдает...ну это то понятно..на что покупать машины..квартиры..строить дома..именно на средства людей..которые честно отрабатывают свою зар. плату. На показ можно заниматься благотворительностью...\"верить в бога\"...а на самом деле у Дмитриева Александра Ивановича нет совести ..а главное сердца..он черствый..безчувственный человек.
Кого не пугает все это ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ на БУМСНАБ.
Положительные стороны
Зар. плату выплачивают во время
Отрицательные стороны
Ни для кого ни секрет..что Бумснаб...ЭТО НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ...долгов куча и ни кому не платят. Все лучшие работники Бумснаба разбежались и прекрасно трудятся на процветающих предприятиях. А здесь каждый месяц текучка кадров..ни один руководитель не работает больше 3-ех месяцев...потому что не выдерживаю. Выдерживают только те, кто стучит, ,обливает невинных людей грязью..вот за это Дмитриев платит огромные деньги...а тот кто работает до потери пульса за копейки, но не стучит лишает премии за 2 месяца и выкидывает за ворота. Вы можете представить за день до нового года он выкинул 7 сотрудников без премий за 2 месяца...Люди уходят проклиная это предприятие....Дмитриев А.И. всем говорит что все бездари и ничего не делают.
Политика Бумснаба:
1. Работать без отпуска и без больничного, вас уволят на 100% если вы решитесь на это. Задним числом появятся Акты, докладные, выговоры на Вас.
2. При увольнение Вы не получите премию за последние 2 месяца. Совет прочитайте внимательно трудовой договор.
3. Реальная з/п = 50-75% от обещанной.
4. Вы хотите работать в коллективе стукачей и подлецов, тогда вперед. Вас вмиг втоптают в грязь..что потом отмываться будете долго.
5. На данный момент в офисе все ищут работу и бегают на собеседования.
6. Ген. директор принимает решения, только после после того как ему все настучат друг на друга, это происходит с самого утра.
7. Предприятие находится в стабильном кризисе, оборудование разваливается, платить поставщикам нечем.заказов нет. люди не имеют желание работать там.
8. Кол-во персонала которое проработало более 1 года составляет 30 %.
9. Продукция "пользуется спросом" только за счет откатов, идет постоянный отток клиентов, т.к. продукция не качественная.
10. есть штрафы за опоздание на 1 минуту 3000 рублей за 1 факт, то это слишком. А опаздывать Вы 100% будите, конечно если живете не за забором.
11. А самое главное нервная система...Кто проработал в этом аду более года...высстанавливаются потом очень и очень долго.
12. Если вы возьмете кредит в банке сегодня..неизвестно выплатите вы его завтра??? так как можете придти на работу..а на вашем месте уже сидит новый сотрудник.
Вот такое бесспредел творится на этом предприятии. И куда смотрит трудовая инспекция? непонятно. Везде пишут соц. пакет и з\п белая? вот с этим можно поспорить...выгоняют с угрозами..мол не напишешь...сами выживем или повесим что нибудь сам уйдешь. А главное отработанные деньги не отдает...ну это то понятно..на что покупать машины..квартиры..строить дома..именно на средства людей..которые честно отрабатывают свою зар. плату. На показ можно заниматься благотворительностью..."верить в бога"...а на самом деле у Дмитриева Александра Ивановича нет совести ..а главное сердца..он черствый..безчувственный человек.
Кого не пугает все это ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ на БУМСНАБ.
Политика Бумснаба:
1. Работать без отпуска и без больничного, вас уволят на 100% если вы решитесь на это. Задним числом появятся Акты, докладные, выговоры на Вас.
2. При увольнение Вы не получите премию за последние 2 месяца. Совет прочитайте внимательно трудовой договор.
3. Реальная з/п = 50-75% от обещанной.
4. Вы хотите работать в коллективе стукачей и подлецов, тогда вперед. Вас вмиг втоптают в грязь..что потом отмываться будете долго.
5. На данный момент в офисе все ищут работу и бегают на собеседования.
6. Ген. директор принимает решения, только после после того как ему все настучат друг на друга, это происходит с самого утра.
7. Предприятие находится в стабильном кризисе, оборудование разваливается, платить поставщикам нечем.заказов нет. люди не имеют желание работать там.
8. Кол-во персонала которое проработало более 1 года составляет 30 %.
9. Продукция "пользуется спросом" только за счет откатов, идет постоянный отток клиентов, т.к. продукция не качественная.
10. есть штрафы за опоздание на 1 минуту 3000 рублей за 1 факт, то это слишком. А опаздывать Вы 100% будите, конечно если живете не за забором.
11. А самое главное нервная система...Кто проработал в этом аду более года...высстанавливаются потом очень и очень долго.
12. Если вы возьмете кредит в банке сегодня..неизвестно выплатите вы его завтра??? так как можете придти на работу..а на вашем месте уже сидит новый сотрудник.
Вот такое бесспредел творится на этом предприятии. И куда смотрит трудовая инспекция? непонятно. Везде пишут соц. пакет и з\п белая? вот с этим можно поспорить...выгоняют с угрозами..мол не напишешь...сами выживем или повесим что нибудь сам уйдешь. А главное отработанные деньги не отдает...ну это то понятно..на что покупать машины..квартиры..строить дома..именно на средства людей..которые честно отрабатывают свою зар. плату. На показ можно заниматься благотворительностью..."верить в бога"...а на самом деле у Дмитриева Александра Ивановича нет совести ..а главное сердца..он черствый..безчувственный человек.
Кого не пугает все это ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ на БУМСНАБ.
Положительные стороны
Зар. плату выплачивают во время
Отрицательные стороны
Хотелось бы заметить,что в предыдущем отзыве нелестно отозвались про главбуха Е., так вот полностью поддерживаю это мнение,таких плохих ещё не встречал никогда. Надеюсь, что в дальнейшем и не встречу!
Положительные стороны
Кто хочет - тот зарабатывает! На Бумснабе великолепные перспективы(для умных и грамотных специалистов)Перспектива есть всегда!Хороших специалистов "не просят". И не нужно оставлять гневные посты, ведь многие монгие хотят много зарабатывать, не делая при этом ничего! Эта песенка не про Бумснаб! Хорошо работаешь - получаешь высокую оплату, плохо работаешь - все твои перспективы ограничены диваном! И если есть время херню писать о Бумснабе, то интернет выдержит всё! Но легче от этого не станет никому.
А меня всё устраивает: зарплата выше,чем на других предприятиях- БЕЛАЯ,СОЦПАКЕТ ЕСТЬ! Если есть претензии к начальнику ПТО,то поищите получше! Он отлично работает,и прекрасно справляется со своими обязанностями! Хотите-попробуйте сами!
Отрицательные стороны
Нет нацеленности на результат (причем с самого верха), больше похоже на богадельню. А чего всколыхнулись-то? Аль проблемы?
Положительные стороны
Зарплата вовремя, хорошая столовая, внешне доброжелательное отношение(это немало для тех, кто ценит).
Отрицательные стороны
Соц пакет???????
Болеть нельзя, в отпуск ходить не даут.
Положительные стороны
предприятие еще существует, но это вопрос времени